Compravendita.

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    • Compravendita.

      Ciao a tutti,
      Dato che nel mio ultimo topic la maggior parte della gente non è riuscita a comprendere il mio messaggio, vorrei spiegare attentamente ciò che sta rovinando nostale, ovvero la compravendita.

      Premessa: Io non sto accusando nessuno, ma sto solamente aprendo gli occhi a chi di voi abusa di questo "metodo di fare soldi".

      Allora, iniziamo subito col dire che tutto il giorno tutti i giorni ci sono gli spammer a nosville e usando gli altoparlanti dicendo che compra svenduto e ND.
      Qui il tizio X, aspetta durante la giornata il colpaccio per avere un guadagno considerevole.
      Ciò che voglio dirvi non è che la "compravendita" non sia un metodo di fare soldi da tirare sempre in ballo, ma esso guasta sempre di più il mercato perchè la gente non può permettersi ad un prezzo ragionevole ciò che gli necessita.
      Ad esempio io sto cercando da più di una settimana 50 ND solo per potermi comprare una Woondine. Ma non riesco per il semplice motivo che la gente si instasca tutti gli ND lasciando (permettetemi questo termine) a terra, perchè deve guadagnare solamente lui.
      Se volessi una fata del nosmall la woondine a prezzo giusto cioè 100.000 a nosdollaro, mi verrebbe a costare solamente 5.000.000, invece mi tocca comprarla ad un prezzo più alto ad esempio 7.500.000, dove la gente ed io posso spendere quei 2.500.000 per cose che mi interessano a me.

      Nel mio vecchio topic avevo proposto un numero di conservazione degli specialisti ad un massimo di 3. Cioè permettere di trasferire il proprio specialista dentro il portacarte per un massimo di 3 volte, e raggiunto lo 0 il proprietario non può più liberarsi della SP se non distruggendola.
      In questo modo tutte le persone che compravendono gli specialisti (in fin dei conti è questo l'item più richiesto), devono pensarci attentamente dove sta il guadagno o se ci perdono. Perchè ovviamente un Guardacaccia 99+15 con numero di conservazione di 2 mentre un'altro di 0 (già carrellato) il valore scende veramente di tanto.

      Ergo : La compravendita è solamente un metodo distruttivo del mercato, dove vengono rialzati di molto i prezzi, vietando così i nuovi e la maggior parte dei giocatori di non comprarsi ciò vuole.

      Adesso vi lascio le risposte di cui farete sicuramente domanda.


      1)Se la compravendita è un metodo per fare una miniera d'oro, perchè non la fai anche tu?
      Perchè non è giusto, e in fin dei conti diciamocelo, chi ha voglia di stare ore e ore a nosville a spammare aspettando il colpaccio?

      2)Se i prezzi degli item del nosmall sono troppo alti, perchè non li compri via ND/Shoppando anzichè comprandoli via NosBazar?
      La vera domanda sarebbe perchè dovrei spendere più del normale se potrei permettermi di risparmiare.

      3)Ipotizzando che la gente smettesse di abusare della compravendita, cosa pensi succederebbe?
      Ci sarebbe molta più utenza e molto più commercio di merce a prezzo equo.

      Una cosa inoltre che voglio dire è che:
      Nostale era un gioco molto bello, ma da quello che sto vedendo la gente non ci gioca per divertimento, ma solo per fare "marketing" e diventare ricchi, dove la ricchezza non porta divertimento.

      Grazie per l'attenzione spero di ricevere risposte con il vostro parere.
    • Rifacendomi al tuo suggerimento riguardante la limitazione delle sp, penso sia veramente una follia.
      I prezzi degli specialisti aumenterebbero a dismisura, non facendo altro che complicare la vita a chi non shoppa, rendendo difficile un acquisto anche di una sp 99+9.
      Nella vita solo due cose sono infinite, l'universo e Valentino Rossi, ma sull'universo ho ancora qualche dubbio. :alt+e:
    • iAngels24 ha scritto:

      Rifacendomi al tuo suggerimento riguardante la limitazione delle sp, penso sia veramente una follia.
      I prezzi degli specialisti aumenterebbero a dismisura, non facendo altro che complicare la vita a chi non shoppa, rendendo difficile un acquisto anche di una sp 99+9.
      Perchè mai dovrebbero aumentare? semmai scendere, chi si comprerebbe una carta SP col suo valore effettivo con un numero di conservazione pari a 0 dopo che la esce dal portacarte?
      Con ciò i prezzi si abbasserebbero di molto.
    • Di solito chi si compra sp+14/15 specialmente i +15 lo fa per non rivenderli. Quelli avrebbero un'impennata pazzesca così. Chi li vende poi di solito lo fa perché o cambia classe o abbandona o compra altro.

      Solo le sp basse perderebbero se mai valore @_@ ma a che servono le sp con up bassi oramai?
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    • Premettendo che la compravendita (insieme al multiclient) ha deturpato questo gioco, resta il fatto che non viola nessuna regola quindi è impossibile da debellare. Tu dici "in fin dei conti diciamocelo, chi ha voglia di stare ore e ore a nosville a spammare aspettando il colpaccio?", be' a quanto pare un sacco di gente. In molti nemmeno prendono parte alle varie attività del game, loggano solo per gestire la loro compravendita, ma resta un modo come un altro di fare soldi, e a malincuore bisogna ammettere che è anche il più fruttuoso.

      Il tuo suggerimento del limite a 3 utilizzi del carrello (che personalmente non approvo) non risolve il problema ma crea solo altre differenze di prezzi (che tra l'altro hai citato anche tu). Esempio: devo vendere un bk+9 ma per farlo lo carrello per la terza volta, dovrò per forza di cose svenderlo perché in pochi vorranno comprarlo sapendo di non poterlo, eventualmente, rivendere in futuro, e anche quei pochi pretenderanno un prezzo assai ridotto.
      In che modo questo dovrebbe colpire chi fa compravendita e non l'utente medio? Cosa ci stanno perdendo loro? Hanno solamente meno Sp da compravendere, perché scelgono loro cosa comprare, sono io utente normale a rimetterci.
      Senza contare che questo cambiamento vorrebbe dire meno sp carrellabili -> meno carrelli -> meno soldi per la GF... non lo prenderebbero in considerazione.

      Decathlon ha scritto:

      Solo le sp basse perderebbero se mai valore @_@ ma a che servono le sp con up bassi oramai?
      Con i carrelli a 10kk davvero a niente :(
      Bei tempi quando c'era commercio di Sp +5/+7




      kushino ha scritto:

      Metterei un quiz con domande di cultura generale prima di far accedere le persone in arena.
    • Wow.....E cambiato molto nos? quando ho lasciato il gioco la compravendita era già un problema... Purtroppo sono le leggi di mercato, E frustrante ma purtroppo gli approfittatori ci saranno sempre, sarà una bella sfida ricominciare a riprendere la mano.....Spero solo che non sia diventato un gioco basato solo sui soldi. Sono tornata..... :P . A parte gli scherzi,SEVERIDE, non puoi cambiare qualcosa che ormai fà comodo al 70/90% degli utenti, purtroppo per quel che ricordo io, e ti parlo di quando il nos-mall era privato, fare soldi era davvero difficile. La compravendita, in un certo senso, facilita questo bisogno impellente di fare soldi. La maggior parte degli utenti specula, è vero, ma se alla maggior parte di loro piace così, non puoi farci nulla. Se ti può consolare, quando il nosmall e i suoi oggetti non potevano essere venduti, nos era molto più bello e competitivo, e fidati. arrivare al 60/65 senza lod era un inferno :alt+e: ora è molto diverso. Scusami se sono uscita fuori tema, ma comunque il senso è quello, la compravendita è legale e chi vuole specularci ci specula, è l' utente che deve capire che è svantaggioso comprare a tale prezzo.
    • SEVERIDE ha scritto:



      Se volessi una fata del nosmall la woondine a prezzo giusto cioè 100.000 a nosdollaro, mi verrebbe a costare solamente 5.000.000, invece mi tocca comprarla ad un prezzo più alto ad esempio 7.500.000, dove la gente ed io posso spendere quei 2.500.000 per cose che mi interessano a me.
      Mostra spoiler
      :alt+u: :alt+u: :alt+u: :alt+u: :alt+u: :alt+u: :alt+u: :alt+u: :alt+u: costano 100k l'1 adesso?

      Salve,
      Beh che dire...è vero che la compravendita complica la vita a diversi player,ma dire che lo rovina a parer mio non è vero.
      Io mi divertivo molto a compravendere e su un gioco come NosTale diciamocela tutta...o shoppi o compravendi.(o trovi r7 tutti i giorni)
      :alt+w:

      Black-97* -----> il mio pg (deletato)
    • Io sono un compravenditori dalla nascita. E ti spiego perché l'esempio da te citato è fallace.

      Il rapporto vendita/guadagno dipende da un fattore chiamato t(tempo).

      Ci sono item come perle compagno, woodine etc... Che si vendono in tempi biblici quindi il loro prezzo è alto, perché non c'è interesse nel compravenderlo da parte dei compravenditori e degli acquirenti, ergo mancanza di concorrenza. Di media un compravenditore guadagna il 7-14% su ogni item nosmall che si acquista più spesso(su 100kk quindi 7-14kk ci si guadagna). Ergo se un amuleto blu con i prezzi degli nd costa 2,5kk di media si vende a 2,6-2,7kk. Elevata la maggiorazione? Non mi sembra. Sugli altoparlanti invece ci si guadagna tra i 600-4k di oro ad altoparlante(contaci pure i costi Delle tasse da togliere), mentre sulle ancelle salvo che i prezzi siano sotto il prezzo degli nd si fanno tra i 10-20k. Quale distruzione del mercato scusa?

      Poniamo un esempio:
      In 24 ore vendo 1 slot di ancelle, sulle quali ci guadagno 10k l'1=1kk
      Se una woodine ci metto 3 giorni a venderla e mi costa 5kk dovrò rivenderla almeno a 8kk per avere lo stesso guadagno tempo/spesa di un altro item.

      Se tu hai bisogno di nd e non ne trovi, contatta qualche compravenditore come me, e digli che hai bisogno di 50 nd e che glieli paghi. Ti fai dare l'item e ci aggiungi una maggiorazione del 10% sul costo totale,ergo 500k sui 5kk=5,5kk. Vedrai che qualsiasi compravenditore per un 10% di guadagno te la prende subito :) dopotutto è un acquirente sicuro.

      Tipo io che facevo sconti a chi doveva fare r7 e mi prendeva 30 amuleti blu in un tempo di 10 giorni(3 al gg) . Invece di farglieli a 2,8kk(prezzo di bazar) gliene facevo a 2,650,000kk l'1(150k ad amuleto) , mentre gli altri o li mettevo al BZ o li tenevo da parte per lui ^^

      Ah giusto ... I poveracci spammano una giornata intera nella zona vicino botteghe a nosville. Io mando un paio di totali al giorno e faccio prima e non sto una giornata intera e udite udite, trovo roba. E ci lucro pure sugli altoparlanti. Mi faccio dare circa 30k/40k al giorno per mettere nei miei altoparlanti / totali una sola ricerca di item altrui. Nuova forma di commercio by deca.(ergo cerco tipo 8 cose per persone diverse e mando 4 totali al gg=200k quelle 8 persone mi pagano 320k al gg=120k di guadagno al gg senza fare niente)
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    • Io sono una compravenditrice ormai da anni, inizialemente non lo ero, ma col tempo ho notato che può veramente fruttare tanti soldi questa attività e mi sono lanciata. Penso che avere la possibilità di fare oro in altri modi sia una buona cosa poiché da la possibilità a chi non vuole spendere soldi nei giochi di poter crescere e diventare forti come coloro che shoppano. Ovvio, la compravendita non è per tutti,anzi, se non si ha tanta pazienza e buon occhio per il mercato, diventa veramente difficile fruttare oro. Io posso dire di essermi estremamente arricchita con questo metodo e mi diverto anche a comprare e rivendere.
      Secondo me nel tuo discorso ci sono diverse falle. Prima di tutto chi compravende lo fa anche per divertimento, certo, il tempo di attessa tra un affare e l'altro può durare anche giorni, ma è questione di pazienza e tanto sacrificio. a me personalmente è capitato diverse volte di aver acquistato equipe o sp o altro che volevo indossare ma di aver in seguito subito cercato di rivendere perché lo trovo divertente (e vedere che i tuoi soldini crescono da anche soddisfazioni :alt+;: ).
      Secondo me la compravendita può in un certo senso far aumentare i prezzi delle cose, ma questo nel caso degli nd e non solo) è legato ad altri fattori, per esempio che c'è poca offerta e tanta domanda, quindi i prezzi di questi aumentano. Ovvio che se su 100 che li vendono a tanto ce ne sono 2-3 che li vendono ad un prezzo buono se non ti affretti ovvio che se li aggiudica quello più veloce. Poi ti lamenti di 50 nd che cerchi da qualche giorno, su s2 c'è gente che aspetta da mesi e mesi di comprare nd perché i prezzi sono assurdi. Un altro motivo può essere legato al fatto che in quel periodo che ti sei messo a cercare nd, poche persone hanno shoppato e quindi i prezzi sono aumentati e le cose al nb di conseguenza pure. Sbagli a parer mio attribuire la colpa ai compravenditori, ormai il mercato funziona così.
      L'idea delle 3 conservazioni la trovo una follia, non solo perché i prezzi salirebbero alle stelle (al contrario di quello che volevi ottenere tu) perché finiscono subito, ma anche perché si dovrebbe spendere fior di quattrini per uppare e uppare a gogo perché man mano che passa il tempo le sp con 0 conservazioni aumentano esponenzialmente, quindi la disponibilità di sp sarebbe bassissima. Anche per quanto riguarda il prezzo delle sp, qua fa tanto i prezzi che vengono stabiliti dai player stessi, maggiore è la disponibilità di sp, minori saranno i prezzi di queste perché ognuno dovrà scontare di più sui concorrenti che vendono (e ancora, se diminuiscono le sp introducendo la cosa delle 3 conservazioni, come può esserci concorrenza e quindi una diminuzione dei prezzi?), quindi piuttosto io incentiverei a uppare e fare nuove sp, invece di condannare i compravenditori che scusami, ma non li vedo come problema da questo punto di vista.
      Finchè c'è chi paga di più ovvio che i prezzi non scendono, guarda ad esempio s2, i prezzi non fanno altro che scendere perchée nessuno compra e la gente ha perfino smesso di shoppare talmente è diventato impossibile giocare, sia per la poca utenza, sia perché non ci sono compratori.
      Se non hai voglia di shoppare, compravendere o aspettare che i prezzi scendano allora hai sbagliato gioco, perché su NosTale non si può fare diversamente.
      Ho dimenticato di aggiungere un'altra cosa per le 3 conservazioni. Pensa a qualcuno che si compra un sp 0 conservazione up basso: che se ne fa poi? cioè metti che parta da +9, poi si compra la stessa sp +12,+14 e infine +15 sempre 0 conservazioni, che senso ha? qanti soldi butterebbe lo stesso giocatore? Da questo punto di vista la tua proposta è ancor più inattuabile e andrebbe a svantaggiare tantissimo i giocatori, tu stesso!

      SEVERIDE ha scritto:

      iAngels24 ha scritto:

      Rifacendomi al tuo suggerimento riguardante la limitazione delle sp, penso sia veramente una follia.
      I prezzi degli specialisti aumenterebbero a dismisura, non facendo altro che complicare la vita a chi non shoppa, rendendo difficile un acquisto anche di una sp 99+9.
      Perchè mai dovrebbero aumentare? semmai scendere, chi si comprerebbe una carta SP col suo valore effettivo con un numero di conservazione pari a 0 dopo che la esce dal portacarte?Con ciò i prezzi si abbasserebbero di molto.

      Scusa non capisco la tua logica... Meno sp in giro = prezzi più alti

      Il messaggio è stato editato 2 volte, ultima volta da Egruro: Sbagliato ad allegare conversazione, aggiunte per conservazione x3 ()..

    • @Egruro tu hai un totale di 5,6kkk di roba da vendere circa . Wow quanto hai di soldi liquidi? Forse sei più ricca di me. Forse.

      Comunque non è la compravendita che danneggia maggiormente il gioco, anzi è il male minore. In ordine ci sono:

      GS
      Multiclient
      Scambi tra server
      Compravendita.

      La compravendita non fa fare nulla. Quanto ci tiri su ? Da 1-4kkk al mese ?

      Compro 1k di nd su s1 ci faccio 400-500kk su s3. Gli scambi tra server fanno fare il botto. Ricordo che il mese in cui giocai seriamente con scambi e passaggi di nd tra s3-s1 nd. E kk da s1 a s3 tirai su in 1 settimana 900kk solo di quello. Se passassi 97kk da s1 a s2 invece ci farei sui 600-700kk su s2.
      E ancora s4->s1 compri un ancella a 70k al BZ e ti danno 800-1kk su s1 i pazzi.
      E poi da s1 a s3 prendi quei 800-1kk e diventano 3,6-6kk minimo e questo solo con 70k di farming.

      Ovviamente s3 non si abbandona per tutti i players di s3 :P e dato che sono l'unico a fare scambi e siamo pochi su s3 e non dobbiamo diminuire, il rapporto per passare da s3 a s1 è di 7:1. 7kk s3 x 1 su s1. E da s4 a s3 è 1kk s4 x 80kk su s3.
      La prima regola mia è:
      Chi è nato su s3 deve morire su s3.
      Se volete passare vi depenno prima di tutto ciò che avete e poi passate. E sappiate che non anticipo, quindi non sono soggetto a truffe ^^
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      Se ciò che dico ti ha interessato o ti ha soddisfatto,lasciami un like :)

      Il messaggio è stato editato 6 volte, ultima volta da Decathlon ()..